20 Centímetros.

Arte, música, literatura, cine e Identidad de Género.
La_Eva
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20 Centímetros.

Mensajepor La_Eva » Mié, 15 15UTC Jun 15UTC 2005. 11:23 pm

Aún no he tenido la ocasión de ver la citada película, pero los comentarios y las críticas que he leído sobre ella me han dado mucho que pensar...

Puedo entender perfectamente que ciertos sectores critiquen el concepto frívolo y comercial de las mujer-20-centímetros-en-alquiler, ya que de hecho, yo podría suscribir perfectamente esas críticas, aunque prefiero simplemente desvincularme de ese estereotipo diciendo que se trata de una identidad y de unas reivindicaciones que no se parecen en nada a las de las mujeres (a las mías, por poner un ejemplo) ni a las de los hombres (y me consta que hay al menos uno a quien no le ha sentado nada bien la película -estoy totalmente de acuerdo contigo-).

Lo que nunca podré entender es por qué llueven críticas también desde los propios sectores defensores del estereotipo de mujer-20-centímetros 'reconciliada', que se llevan las manos a la cabeza y se escandalizan por completo.

Señores, esa película no muestra nada que no exista en el mundo real, es más, muestra todo lo que ustedes defienden y pretenden legitimizar con su absurdo activismo, o lo que es peor, muestra la nefasta imagen que ustedes pretenden que los ciudadanos tengan de nosotras. ¿De qué se avergüenzan? ¿Por qué se escandalizan? ¿No deberían estar orgullosos de su brillante trabajo? Sus negocios de porno y prostitución van a hacer más caja este verano gracias a esa película (aprovecho para saludar a una tal yolanda que sabe mucho del tema).

Quien tiene doble moral realmente no tiene ninguna.

No sean ustedes hipócritas y rastreros, no vengan ahora criticando ese estereotipo morboso de los 20 centímetros que alimenta sus cuentas bancarias y que tanto han defendido en otras ocasiones, pretendiendo imponerlo como modelo universal a seguir por todo el colectivo.

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Rubén_Noé
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Mensajepor Rubén_Noé » Mié, 15 15UTC Jun 15UTC 2005. 11:58 pm

la repressentacion de la transexualidad masculina brilla por su ausencia

era de esperar

en fin suerte a quienes les veneficie

un saludo
Es precioso saber lo que se quiere; cuando se quiere, hay que tener el valor de decirlo, y cuando se dice, es menester tener el coraje de realizarlo.
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La_Eva
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Mensajepor La_Eva » Jue, 16 16UTC Jun 16UTC 2005. 1:52 am

Ruben :

Para mostrar esa faceta frivola de los problemas de identidad sexual vale mas no mostrar nada y que la gente no sepa nada, así al menos tienes la oportunidad de explicar las cosas partiendo de cero a las personas que te rodean, predicando con el ejemplo, sin necesidad de luchar contra ideas preconcebidas.

Vosotros los chicos teneis mucha suerte en ese aspecto

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andrea
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Mensajepor andrea » Jue, 16 16UTC Jun 16UTC 2005. 8:26 am

No he leído ninguna crítica a la peli, aparte de algunos comentarios que se publicaron en esta página hace unos meses, cuando se esaba rodando, o cuando se presentó en el festival de Málaga.

Una vez hecha esta premisa, me sorprende escuchar que haya ahora críticas cuando ya era un tema trillado y archivado.

¡Ahora que caigo!, igual es que hay gente que hasta que no se estrena una película no tiene ni idea de ella.

¡Vale!, aceptemos que eso es así (¡hay que leer más y ver menos televisión!). Pero sigue siendo chocante que alguien en el colectivo se sorprenda por una imagen que se ha extendido como una plaga por las secciones de contactos/relax de cualquier periódico, y pr miles de páginas de internet (donde transexual es sinónimo de sexo "bizarro").

No me puedo creer que alguien dentro del colectivo se haya podido sorprender o escandalizar; quienes llevan años denunciando esa instrumentalización del término, lo han repetido hasta la saciedad; quienes se han lucrado de ello, hace tiempo que lo perciben en sus cuentas corrientes; quienes están en un término medio (ni denuncian, ni se lucran; o ambas cosas dependiendo del momento), lo tenían bien presente.

Así que si alguien muestra ahora indignación ante la imagen que transmite la peli, está haciendo más teatro que Moliere y Shakespeare juntos, y muestra más hipocresía que un político español.

"20 centímetros" hace hincapié en ciertos aspectos de la transexualidad que jamás deben considerarse representativos de todo el colectivo, pero que están presentes (y mucho), en una parte del mismo. Bueno es que se sepa, y que se matice, sin necesidad de "rasgarse las vestiduras" frente al colectivo y frente a la opinión pública (sobre todo si hay medios presentes).

No se trata de "matar al mensajero"; la peli no hace más que mostrar lo que algunas crearon y de lo que se han estado beneficiando. Lo que hay que hacer es difundir suficientemente otras realidades del colectivo (he dicho realidades, no fantasías), para compensar, y para que la Sociedad sepa toda la verdad de lo que hay (duela o no).
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Creer en los demás te ayuda a ser mejor. (A. Glass).

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Mensajepor Invitado » Jue, 16 16UTC Jun 16UTC 2005. 1:11 pm

El tiempo cubre y descubre todas las cosas, el tiempo juez inapelable. Es con relación a la peli "20 CENTIMETROS". Pero a que viene ahora rasgarse las vestiduras con el tema de la película de marras, es que no se sabía de que iba, es que no se sabía su contenido, es que se ignoraba el sesgo con que se trataría la transexualidad.

Pues claro que se sabía, lo que pasa es que al ver las imagenes se han avergonzado, pero ya es tarde, tantos años aplicándose en el falo y sus centimetros y sus cuantiosos dividendos no lo pueden amortiguar una pasajera rabieta, un rebote, un enfado. Si les duele a las que se ven retratadas, que se jodan. Si no les gusta ahora lo que han estado defendiendo siempre eso es su problema.

Puede ser que la película se estrene en un mal momento, no interesaba de cara a una futura Ley de Identidad de Género. De ahi la rabieta.

Los mitos van cayendo. C.A. criticando una información del ABC a primeros de año relativa a l@s transexuales y ella va y se pone en contacto con una de los diarios más ultraderechistas de España para anunciar a bombo y platillo por donde van a ir los tiros en una futura ley, ordenes de la superioridad acaso, además la futura ley no es lo que propugnaba la FELG, siempre plegando velas, siempre rectificando, siempre dando palos de ciego.

Nunca yendo con la verdad por delante, nunca con nobleza, siempre con trapalladas, con medias verdades, con engaño, con mala fe, para salir del paso, humillando constantemente al colectivo transexual.

Veremos en que queda todo esto y veremos también quien está trabajando por el colectivo y quien sólo mira por sus negocios, se de una, que el día que se muera el infierno estará más lleno.

Saludos de Helena.

Invitado

Mensajepor Invitado » Jue, 16 16UTC Jun 16UTC 2005. 4:31 pm


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Mensajepor Joana » Jue, 16 16UTC Jun 16UTC 2005. 5:32 pm


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Mensajepor JAIMEVENEGAS » Jue, 16 16UTC Jun 16UTC 2005. 5:43 pm


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Mensajepor Invitado » Jue, 16 16UTC Jun 16UTC 2005. 7:35 pm


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Mensajepor gina » Jue, 16 16UTC Jun 16UTC 2005. 11:22 pm


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Mensajepor La_Eva » Vie, 17 17UTC Jun 17UTC 2005. 3:37 am

Quisiera aclarar conceptos. Castrar significa extirpar o inutilizar de forma irreversible los organos genitales (todos ellos)

Ahora yo pregunto: ¿Alguien aquí desea tal cosa?

¿Joana? ¿Gina? (A Andrea mejor no le pregunto... :P)

Yo al menos no deseo eso ni nada que se parezca, yo amo a mis genitales (y a mis orgasmos múltiples que aparecen de forma tan caprichosa) pero los quiero en su lugar y con su forma, no los quiero deformes ni mutados como están ahora, estorbando continuamente.

¿Algo que objetar, Ángela?

Invitado

Mensajepor Invitado » Vie, 17 17UTC Jun 17UTC 2005. 11:20 am

Querida/¿o? Kotah, (La_Eva)

Excúseme por favor para renunciar en mis intenciones de no escribir en estos foros, pero su uso de palabras es muy áspero, y aunque quizás uno mismo-indicativo, suenan ofensivos a una persona que ha pasado con la experiencia transexual absolutamente agradable. He tenido la cirugía, cambio del sexo, hace casi cinco años. Incluyó la castración como propina al resultado final. Empleé a uno de los mejores cirujanos del mundo. Me costó mucho, pero no me costó mis sensaciones y no quitó ciertamente mis placeres sexuales. Tengo orgasmos múltiples y sensaciones maravillosas, mejores y más allá de la comparación. Experimento una nueva vida que nunca podía entender. Cambié mi voz tambien, que no me costó nada más que un poco dolor en la garganta y muchas horas, dias, y semanas de la práctica. También cambió mis perspectivas y mis oportunidades de ser totalmente lo que me tengo pensado siempre eran. Su uso de la terminología "mutados" es algo usado por los hombres y transgéneros quiénes no tienen ningún concepto de cómo la ofensiva que la palabra es cuando está aplicada a las transexuales que no intentan ser nada más que su uno mismo verdadero. Utilizaré humildad en mi acercamiento, y digo que usted tiene la derecha de decir lo que usted desea. No soy Angela, sino que no pienso que el su pinchar de otro individuo le ganará cualquier punto en el aspecto de amigos o amigas.

un beso,

June

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Mensajepor La_Eva » Vie, 17 17UTC Jun 17UTC 2005. 2:17 pm

June

Your complaints make me think that you are not understanding our statements properly (be patient, Spanish is tricky sometimes). The 'castrar' verb in Spanish is pejorative and means to irreversibly remove or impair *all* the genitalia (just to destroy them), and it implies an utter loss of its functionality and sensitivity. This word is usually employed by some people (like Angela) to talk about genital reassignation surgery with scorn.

It is pretty obvious that in my previous post I was trying to point out that nobody here is willing to be 'castrado', we just want our mistaken genitalia to be transformed into something as close as possible to what it should always have been, but never destroyed nor impaired. On the other hand, the act of surgically removing the testes is called 'orquidectonía bilateral' in Spanish, or just 'extirpar los testículos'.

Finally, with the spanish verb 'mutar' I was meaning certain structural changes happening to some tissue. This is just how the testes originate from the pre-ovarian tissue we all had got during the first 10 weeks of gestation. Remember that the default human sex is female: both XX and XY individuals have female genitalia during that first 10 week development period, and male genitalia originate just from a 'mutación' of the original female ones, so the testes of every man in the earth are essentially 'ovarios mutados'. I suggest reading some medical literature about human sexual development and diferentiation to properly understand this point.

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Mensajepor Invitado » Vie, 17 17UTC Jun 17UTC 2005. 4:19 pm


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Mensajepor Invitado » Vie, 17 17UTC Jun 17UTC 2005. 8:06 pm