¿Alguien se anima en una nueva denuncia?

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Ivan
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¿Alguien se anima en una nueva denuncia?

Mensajepor Ivan » Mar, 17 17UTC Ago 17UTC 2004. 10:58 pm

Un amigo de otros foros se ha topado con la siguiente entrevista...

http://www.cope.es/la_manana/qmp_esteti ... icia=24436

Y digo yo, ¿No se puede demandar a la cope y al medico en cuestión, así como al periodista? ¿Donde esta el limite entre la libertad de expresión y el delito contra la dignidad?
Gracias de antemano si alguien tiene los medios y la oportunidad de hacerlo y los demanda...
Un abrazo.
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Iván

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andrea
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Re: ¿Alguien se anima en una nueva denuncia?

Mensajepor andrea » Mié, 18 18UTC Ago 18UTC 2004. 12:03 am

Veamos por partes lo que se dice en ese artículo, para analizar posibles indicios delictivos:

La COPE escribió:El Dr. Juan Casado nos explica los pasos a seguir, los numerosos especialistas que intervienen en la cirugía y las condiciones que debe reunir el paciente para someterse a esta intervención.

Digamos que no se trta de un experto, ya que el Dr. D. Juan Casado Flores es Pediatra. Doctor en Medicina y Jefe del Servicio de Cuidados Intensivos Pediátricos del Hospital Universitario Niño Jesús de Madrid. No parece el mejor profesional para hablar de reasignación de género y transexualidad.

La COPE escribió: EN ESTE CAMBIO INTERVIENEN NUMEROSOS ESPECIALISTAS:
 Psiquatra, psicólogo, endrocrinólogo y/o internista, ginecólogo, urólogo y cirujano plástico.

Esto no era difícil, nada que objetar.

La COPE escribió: ¿QUÉ CONDICIONES DEBE REUNIR EL PACIENTE IDEAL PARA SOMETERSE A ESTA INTERVENCIÓN?
 Sentimiento de disconformidad y repugnancia con el sexo anatómico, junto a un sentimiento de larga duración de pertenecer al sexo opuesto
 Deseo de cambio de sexo para poder vivir en un rol de sexo opuesto, junto a un comportamiento del sexo opuesto y una vestimenta de sexo opuesto sin producción de excitación sexual
 Ausencia de síntomas o comportamientos homosexuales
 Presencia de los síntomas durante un mínimo de dos años
 Ausencia de anormalidades físicas, de estados intersexo, o anomalías genéticas
 Ausencia de etiología esquizofrénica

Copia literal de los requisitos que establece la Harry Benjamin International Gender Dysphoria Association (HBIGDA) en sus Estándares de Tratamiento para Trastornos de Identidad de Género. Versión sexta., que de momento es el único documento en el que se basan los protocolos que utilizan los médicos de este país.

Desde la Fundación hemos denunciado repetidamente que se trata de un documento anticuado e inadecuado, especialmente fuera de los Estados Unidos; de hecho hemos tenido algún intercambio de opiniones con algunos hospitales que aplicaban procedimientos erróneos basados en malas adaptaciones de esos malos procedimientos, y en alguna ocasión hemos obtenido resultados positivos tras esas gestiones.

No obstante esperamos que en menos de un mes se inicie la labor del Grupo de Trabajo que elaborará unos protocolos adecuados que no sólo serán de utilidad para cuando la Sanidad pública se ocupe del tema, sino para garantizar que cualquier otra intervención, o tratamiento (aunque sea privado) se lleva a cabo de modo adecuado y con todas las garantías.

La COPE escribió: TAN SÓLO LOS PACIENTES QUE PRESENTAN UN TRANSEXUALISMO CLÁSICO SON BUENOS CANDIDATOS PARA LA CIRUGÍA DE REASIGNACIÓN DE SEXO
 Ningún paciente incluído en los grupos de psicosis y psicopatía psiconeurótica es un buen candidato para la cirugía.

Este párrafo está basado en el mismo documento, influído por las recomendaciones de la American Psichiatry Association (APA) en sus sucesivos Manuales Diagnósticos y estadísticos de Trastornos Mentales (DSM-III, DSM-III R, DSM-IV y DSM-IV TR).

La Fundación pertenece al grupo de presión que aboga por la exclusión de los Trastornos de Identidad de Género (GID) de las patologías mentales incluídas en la próxima edición de ese Manual (DSM-V), junto con un buen número de colectivos e individuales de todo el mundo, que apoyan esa propuesta.

Al margen de todo ésto; es absolutamente cierto que una persona que sufra psicosis o psicopatías psiconeuróticas, no es una buena candidata
a cirugía, por la imposibilidad de confirmar que se trata de una decisión voluntaria al 100%. Quizás no debería ni haberse mencionado, pero en realidad es cierto y no admite discusión.

La COPE escribió: EL PROCESO COMIENZA CON LA ADMINISTRACIÓN DE TESTOSTERONA
 Que ejercerá una serie de cambios en el organismo tendentes a la masculinización:
 Aumento de la presión arterial
 Aumento de peso
 Acné
 Aumento de la líbido
 Aumento del clítoris
 Hirsutismo
 Distribución androide de los depósitos grasos
 Cambio de tono de la voz
 Cambios psicológicos
 Supresión de los ovarios
 Aumento de los triglicéridos y del colesterol
 Alteraciones de la función hepática y peliosis hepática
 Síndrome de apnea del sueño
 Bronquitis y disminución de la complianza pulmonar
 Aumento de la hemoglobina y del volumen corpuscular

La mayor parte de los efectos enumerados son los deseados, pero se han incluído los efectos secundarios no deseados, que además no están presentes en todos los casos. Es obvio que quien ha escrito ésto no es un especialista en el tema.

En cuanto a lo de "supresión de los ovarios", ya les gustaría a todos los transexuales masculinos que fuese así de fácil. Esto sólo demuestra que el Dr. Casado ha copiado y pegado sin leer lo que ponía; salvo que se atreva a sostener que los ovarios pueden ser "suprimidos" con un tratamiento de testosterona.

La COPE escribió: TRATAMIENTO QUIRÚRGICO:
 MASTECTOMÍA, HISTERECTOMÍA, COLPECTOMÍA Y ANEXECTOMÍA BILATERAL:
 Extirpación de las mamas, del útero, de los ovarios y las trompas de falopio, cierre de la vagina.
 CONSTRUCCIÓN DEL NEOESCROTO Y ALARGAMIENTO DE LA URETRA
 LOS LABIOS MAYORES SON MOVILIZADOS DORSALMENTE Y UNIDOS EN LA LÍNEA MEDIA
 UNA VEZ REALIZADA LA BOLSA ESCROTAL, SE COLOCAN IMPLANTES TESTICULARES DE SILICONA
 EL CLÍTORIS SE MOVILIZA VENTRALMENTE
 LA CARA EXTERNA DE LOS LABIOS MENORES SE UTILIZA PARA CONSTRUIR LA BASE VENTRAL DEL FUTURO NEOFALO MEDIANTE DOS COLGAJOS DE ROTACIÓN, MIENTRAS QUE LA CARA INTERNA DE LOS LABIOS MENORES SE UTILIZA TAMBIÉN PARA LA CONSTRUCCIÓN DE LA BASE DE LA URETRA ESPONJOSA
 FALOPLASTIA:
 Faloplastia con colgajos pediculados: procedentes del abdomen, con prótesis
 Faloplastia con colgajos a distancia

Más de lo mismo. Sin ser inexacto, es incompleto y copiado y pegado sin leer (o sin entender lo que se está copiando). Quizás el término "metaidoioplastia" tiene demasiadas vocales juntas para el Dr. Casado. Es curioso que un procedimiento quirúrgico más frecuente hoy en día que la faloplastia haya desaparecido de la lista de intervenciones.

La COPE escribió: LA PRÓTESIS DEL PENE:
 La cirugía reconstructiva y constructiva del pene ha buscado siempre lograr un órgano eréctil y funcional
 Actualmente, y en la mayoría de las ocasiones, el mejor resultado funcional se obtiene mediante la inserción de una prótesis de pene

No dice nada que sea falso, aunque no menciona que en realidad es una técnica tan poco desarrollada como para que el porcentaje de transexuales masculinos que acceden a ella sea mínimo (algo más del 10%).

La COPE escribió: COMPLICACIONES
 Dada la complejidad y los múltiples procedimientos empleados en la cirugía del transexualismo, las complicaciones vendrán determinadas por el tipo de cirugía empleada
 Las complicaciones más frecuentes son las relacionadas con el tracto urinario y con las prótesis de pene.

Faltaría añadir las complicaciones derivadas de una intervención incorrecta llevada a cabo por un médico poco preparado, o que aprovecha para practicar mientras cobra como si supiese; que hoy en día suponen el mayor porcentaje de "complicaciones" en nuestro país, aunque mientras no haya unos protocolos que marquen los procedimientos correctos, las negligencias no pueden ser demostradas.

No veo en qué podríamos basar una demanda (me refiero a motivos jurídicos), teniendo en cuenta la actual situación legal de desamparo que tenemos en temas médicos.

Soy amiga de meterme en denuncias (cosa que he demostrado repetidas veces), pero en este caso creo más útil concentrarme en que los protocolos vean la luz lo antes posible. Eso será una realidad en Cataluña en no mucho tiempo, y esperamos que en las próximas semanas se pueda confirmar que lo serán para toda España, si fructifican las negociaciones que están ya por terminar. Pero para ello faltan unas cuantas reuniones más, bastantes kilómetros, muchas hojas escritas y muchas discusiones y razonamientos (todo ello en poco más de 3 semanas).

Si me he perdido algo del texto, o si consideras que hay alguna parte que pudiera ser constitutiva de delito, te ruego que me lo expliques, y no tendremos problema en "lanzarnos al ruedo".

Y gracias por el aviso respecto del texto de la COPE.
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Mensajepor Ivan » Mié, 18 18UTC Ago 18UTC 2004. 12:28 am

Me referia no a lo escrito sino al "documento sonoro" entrevista al doctor...que entre risas sueltan ciertos exabruptos...

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Mensajepor andrea » Mié, 18 18UTC Ago 18UTC 2004. 1:14 am

Vaya, no lo he oído, voy a ver si lo encuentro.
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Mensajepor andrea » Mié, 18 18UTC Ago 18UTC 2004. 9:46 am

Ya está leído, enviada respuesta a la COPE y publicado todo (audio, texto de la web de la COPE, protesta de Ilota Ledo y protestas de la FIG) en la página principal.

Ahora veremos que otras entidades se adhieren a protestar, pero según lo que has escrito en otro post, deberán ser muchas.
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Mensajepor Ivan » Jue, 19 19UTC Ago 19UTC 2004. 12:24 am

Ya he escuchado el de transexualidad femenina...¿Que clase de medico es aquel que dice que las transexuales femeninas no tienen glandula mamaria? Habria que diseccionar los dos exabruptos, para seleccionar sus burradas...En eso tu eres expecialista Andrea...Pero para cualquier cosa ya sabes donde encontrarme...

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Mensajepor andrea » Jue, 19 19UTC Ago 19UTC 2004. 3:35 am

Pues sí, es una buena idea, y creo que lo adecuado para esa "selección de burradas" sería que la enviasemos al Consejo General de Colegios Oficiales de Médicos de España, veremos si su Comité Deontológico es capaz de quedarse de brazos cruzados.

Si no les importa y lo ignoran, siempre podemos añadirle a cada burrada su referencia correcta, un pequeño comentario y hacer un artículo para difundir a los medios, y que sepa todo el mundo el tipo de "charlatanes" que se hacen pasar por "semidioses".

Lo bueno es que el Dr. Vilar-Sancho, al haber realizado más de 9.000 rinoplastias en su carrera profesional, no habrá podido poner ninguna prótesis de silicona a ninguna transexual femenina, ya que de haberlo hecho, no imagino su reacción al abrir y encontrar una glándula mamaria; espero que no fuese extirparla para que no le estorbe.

Claro que si según el Dr. Casado, la testosterona "suprime los ovarios", igual hay algo que tomamos las trans femeninas que nos "suprime las glándulas mamarias".

De lo que no hay la menor duda es de que la exposición prolongada a los programas médicos de la COPE, suprime el conocimiento de medicina que puedan tener los oyentes.
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Mensajepor gina » Jue, 19 19UTC Ago 19UTC 2004. 9:19 pm

Hola. Mis compañeras están trabajando sobre el tema de la Cope, pero como siempre ¿donde esta el apoyo de los demás?. Estamos luchando por la transexualidad, porque para ello y otras cosas se creó la Fundación para la Identidad de Género, pero solas no podemos luchar y la colaboración siempre es bien recibida. Este no es el unico caso de desprecio sobre las personas transexuales, pero desde la fundación y en especial Andrea y Olga están trabajando fuerte, para que estos acontecimientos no se produzcan pero hace falta algo más que la lucha de algunas compañeras y el compañarerismo no se nota en el trabajo por las personas transexuales.

Besos Gina.

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Mensajepor andrea » Vie, 20 20UTC Ago 20UTC 2004. 11:14 pm

Ya hemos enviado la protesta oficial al Consejo General de Colegios Oficiales de Médicos (webmaster@cgcom.es) y al Ilustre Colegio Oficial de Médicos de Madrid (deontologica@icomem.org).

Podéis leer el contenido de dicha protesta en formato Word o en formato PDF, pulsando en la opción que más os guste.

Y si alguien quiere añadir su protesta, ya sabéis las direcciones a las que hay que enviarlas.
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Mensajepor Ivan » Vie, 20 20UTC Ago 20UTC 2004. 11:39 pm

Muy bien Andrea...se nota que tienes practica, no habeis puesto que recuerde dos cosillas, que llama a el transexual masculino "amorfa" y que bromea diciendo que mejor una cirujana y así haria el hombre perfecto...como frankestein...Supongo que te lo reservas por alguna razon...Una cosa es que en privado los medicos se chancen de sus pacientes...por desvincularse afectivamente y "desdramatizar" otra es que lo hagan en un medio publico...

Y ademas supuestamente "catolico"...valla por delante que soy ateo y anticlerical...
Un beso Andrea y familia...

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Mensajepor andrea » Sab, 21 21UTC Ago 21UTC 2004. 12:13 am

No he puesto las siguientes cosas:

- "Un sargento que se enamoraba violentamente de su alferez....me voy a suicidar porque soy una aberración de la naturaleza...no soy Pepe, soy Pepita".

- "Un tema proceloso".

- "En el otro caso se puede remendar, apañar".

- "Un mecano, ¿no?, un mecano con distintas piececitas".

- "El que se lo debe pasar bomba es el cirujano".

- "El cirujano lo entenderá mejor sobre todo si es cirujana".

- "Es fabricar a mi "Frankenstein", al hombre perfecto".

Ni tampoco que el trato es constante en femenino para los trans masculinos y en masculinos para las trans femeninas (como de costumbre); pero es que todas esas cosas no las dice un médico, y lo que has leído es la denuncia ante el Consejo General de Colegios Oficiales de Médicos y ante el Ilustre Colegio Oficial de Médicos de Madrid.

Estas cosas de más arriba, se han enviado a la dirección de la COPE, al haber sido dichas por Federico Jiménez Losantos, pero no creo que hagan el menor caso.

En lo de "amorfa", que sí lo dice el Dr. Vilar-Sancho, en realidad se puede considerar una forma de hablar, ya que se está refiriendo al momento en que a un transexual masculino se le han eliminado los caracteres sexuales femeninos, pero aún no tiene los masculinos (ya que confunde varias veces el orden de las intervenciones y el proceso hormonal); y como ya había bastantes que no admotían discusión, esa y alguna otra que podía dar lugar a matizaciones, hemos preferido no enviarlas, para evitar que las utilicen diciendo que hemos sido demasiado quisquillosas.

Ahora habrá que esperar acontecimientos, y ver como respiran las dos organizaciones médicas. ¡Ah!, y seguir esperando el aluvión de protestas de tantas organizaciones GLBT que tanto apoyan la causa transexual.

Claro que, si no hay micrófonos :singer: , ni fotógrafos :photo: ni periodistas :work: , igual no les interesa tomarse la molestia :scratchchin:
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Mensajepor Rubén_Noé » Mié, 25 25UTC Ago 25UTC 2004. 2:37 pm

si bueno esque... si luego no hay una "afoto" para "demostrar" que se ha estado en tal sitio tal dia y a tal momento reivindicando tal otra cosa..... de que sirve?????

si esque.... Andrea que tu no te das cuenta de la importancia de la imajen (ejen ejem)

por lo demas...... esque para ser (supuesta) "cabeza visible) de un objetibo si no hay "imajen del dia" no hay visivilidad (o elmenos eso parece que creen muchos/as)

un saludo

por dierto tras documentarme hacerca del tema "COPE" como que...... creo que vosotros podreis decir mas que yo pese a que muchas cosas me han dolido al escucharlas y me ha parecido... ¿como lo definiria? asqueroamente rechazable mas si cabe partiendo ciertas afirmaciones de parte de ¿doctores?.... buenop todo pese a que acabo de salir del hospital y buel mi diacnostico ha sido (pese a que estoy diacnosticado como epileptico desde los 4 años) seudocrisis y por depresion mas simcope y me han mandao al psiquiatra

lo cual no se si tiene parte buena por que he obtenidola palabra de un informe de el neurologo (aun no escrito por tanto aun no me lo creo) para el guinecologo para que me haga la histerectomia por que las (supuestas) pseusocrisis y los simcopes son devidos a que de algun modo mi cuerpo pide de este modo "ayuda a gritos" palabras textuales del jefe de neurologia del POVISA y la solucion pasa por histerectomizarme por qeu asi estare mas tranquilo..... mi pregunta es... una vez que tenga la operaciuon hecha y siga teniendo ataque epilepticos...... ¿la solucion sera la recontruccion via seguridad social?.... ojala

en fin lo dicho los medicos aun se consideran "dioses del olimpo" como en tiempo de franco ¿que les bamos a hacer?
Es precioso saber lo que se quiere; cuando se quiere, hay que tener el valor de decirlo, y cuando se dice, es menester tener el coraje de realizarlo.
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Mensajepor Ivan » Mié, 15 15UTC Sep 15UTC 2004. 10:43 am

Parece que no contestan ni el colejio de medicos ni la cope...
Por cierto ¿Como llevais lo de Niky, GH, y Tele5?
Por ahi la gente esta bastante cabreada con el trato de Tele5 a la transexualidad, tanto en GH como en CM (cronicas marcianas).
Tiene que ser cansado tener que estar todo el tiempo haciendo denuncias y mas denuncias...
Un abrazo...

Joana
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Mensajepor Joana » Mié, 15 15UTC Sep 15UTC 2004. 11:00 am

Hola Ivan. Es natural que la Cope nos ignore y no se digne contestarnos, ya que son fieles servidores de la iglesia Católica. Tal vez dentro de 600 años nos pidan perdón, igual que hicieron con Galileo.

Yo lo de Tele 5 lo llevo mal. Siempre nos han tratado mal, pasa lo mismo con Antenas 3 y también pasaba con Tve cuando gobernaba el PP. Su actitud es ignorarnos, hacer como si no existieramos y cuando se acuerdan de nosotros es para hacernos daño.

Nicky puede ir donde le apetezca. Es su problema, yo no hubiera ido. Ninguna persona transexual debería participar en en concurso tan vulgar y cutre. Pero la verdad es que nuestra imagen ante la sociedad no puede empeorar, ya que la mayoría de la gente piensa que somo lo peor de lo peor. Así que lo que haga Nicky no podrá tener ninguna repercusión negativa. Es un consuelo pensar que solo podemos mejorar, porque las cosas no pueden ser peor de lo que ya son. :banghead:

Besos

Joana

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Mensajepor andrea » Mié, 15 15UTC Sep 15UTC 2004. 3:49 pm

Pues no, la COPE no contestó, pero nadie esperaba que lo hiciesen. Quien sí lo hizo fue el Ilustre Colegio oficial de Médicos de Madrid, que nos pidió más información, que les enviamos, y nos comunicó que el caso ha pasado a la Comisión Deontológica.

Eso sí, desconocemos el tiempo que pasará hasta que tomen culquier decisión, aunque nos han asegurado que nos la comunicarán cuando se produzca.

En otras palabras, que la cosa sigue su trámite, y la experiencia de otros casos anteriores, nos dice que no es algo que se solucione en una semana; en ese tiempo sólo suelen aparecer declaraciones de buenas intenciones, que sólo buscan distraer la atención, pero no solucionan nada.

Cuando tengamos noticias, las comunicaremos.

Con respecto a lo de Nicky, no es algo que sorprenda mucho a las transexuales femeninas, que ya estamos acostumbradas a que se muestren casos grotescos que "pasan" por transexuales.

En realidad no es para tanto; ya me hubiese gustado a mí que todos los ejemplos de chicas trans en la tele hubiesen sido del estilo de Nicky, y no como los que hemos tenido que soportar.

Podía haber sido peor, si hubiese aparecido un trans masculino con voz de vicetiple, con barba postiza y mechones ensortijados en el pecho, que no dejase de cantar al estilo "lolailo" y se hiciese llamar "Carlos de Santa Coloma" (y que fuese uno de los "freaks" de Cárdenas).

¿Ha pensado algún chico trans en una posibilidad como esa? :scratchchin:
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