Reasignación de bebés intersexuales

Temas de Intersexualidad.
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Mensajepor Invitado » Jue, 12 12UTC May 12UTC 2005. 9:40 pm

Gooren, Louis (2004*), El transexualismo, una forma de intersexo,
http://www.figinternet.org/mod-subjects ... eid-5.html

*12-Mar-2004 es la fecha de publicación en la web mencionada

Apretada síntesis de JOSEFA RODRÍGUEZ FEO


Normalmente, la sociedad asigna el sexo a sus bebés por la forma de los genitales externos (sexo genital o biológico).
Si dichos genitales son ambiguos, suele asignarse a los bebés el sexo más parecido a tales genitales.
Quienes crían a los bebés hasta los tres años de edad, hacen que se fije en ellos la pertenencia al sexo que se les asignó.
En algunos casos se puede tener genitales ambiguos que se parecen más a los de un varón, tener el trato social de varón, y aún así sentirse mujer (disforia del género).
En algunos casos se puede tener genitales ambiguos que se parecen más a los de una hembra, tener el trato social de una hembra, y aún así sentirse hombre (disforia del género).
La sociedad logra comprender y corregir esta situación: si los genitales externos son ambiguos, es posible equivocarse.
Los planteamientos anteriores derivan del trabajo de John Money, quien en 1955 diferenció el sexo genital aparente del sexo identidad / rol de género (este último es algo así como sexo según la personalidad).
Cuando el sexo genital aparente y el sexo identidad / rol de género son diferentes, se dice que la persona es intersexual.


La transexualidad puede ser vista como una forma de intersexualidad, porque:
1) Hay una forma extrema de disforia de género: el sexo genital no es ambiguo pero de todas maneras se percibe distinto al sexo identidad / rol de género.
2) Una investigación en el Instituto Holandés de Investigación Cerebral con cerebros de transexuales pudo demostrar que el núcleo central de la estría terminalis presenta todas las características del sexo identidad / rol de género (es decir, el cerebro tomó en cuenta el sexo personalidad y no el sexo genital).
Por tanto las transas, aparte de nuestra personalidad, somos biológicamente mujeres (por el cerebro y no por el genital).
Por tanto, los transos, aparte de su personalidad, son biológicamente hombres (por el cerebro y no por el genital).
Entre otras ventajas: el hallazgo de este índice biológico de diferenciación podría representar un punto crucial en el abordaje del transexualismo desde la profesión médica: los transexuales podrían ser "rehabilitados", pasando de perturbados mentales a víctimas de un trastorno en la diferenciación sexual. Los seguros médicos podrían ser (legalmente) obligados a cubrir los costos de la reasignación de sexo, como en otros casos de intersexualidad. Se podría exigir al sistema legal que tratase a los transexuales de forma análoga a otras formas de intersexualidad. El público podría cambiar su actitud hacia este fenómeno sorprendente. Podría esperarse que las instituciones religiosas etiquetasen el transexualismo no ya como pecado sino como enfermedad.

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Mensajepor josefarodriguezf » Jue, 12 12UTC May 12UTC 2005. 9:55 pm

En consecuencia (según yo):

Sexo biológico es igual a sexo cerebral

Sexo biológico no es igual a sexo genital

Sexo personalidad y sexo biológico tienen igual importancia

--------

Críticas al material que resumí:

Debe incorporarse con más contundencia a las transas y transos que no desean operar su genital, de modo que tales argumentos (en principio muy viables) nos sirvan a tod@s.

Si la personalidad y el cerebro dice que somos transas, pues el genital que llevamos entre las piernas (de nacimiento o quirurgizado) es también femenino.

Si la personalidad y el cerebro dicen que son transos, pues el genital que llevan entre las piernas (de nacimiento o quirurgizado) es también masculino.

--------

Debe reforzarse la idea de que reasignación no es sinónimo de cirugía genital.

Cirugía genital sería sólo una de las varias opciones de reasignación.

--------

Las supuestas ventajas enumeradas deben ser revisadas, sobre todo la idea de manejarlo como enfermedad. ¿Por qué habría de serlo algo que es normal?

Creo que el punto de partida debe ser el derecho humano de libre desarrollo de la personalidad.

Por ejemplo, doña Fulana se construye una vagina y el Estado lo financia por un asunto crucial de personalidad y no por ser patológica.

SOMOS NORMAL@S, NO ENFERM@S...

--------

Conclusión -incluyendo mis sugerencias-: todas y todos somos auténticos: nuestra personalidad y nuestro cerebro lo confirman...

--------

Para próximas discusiones sobre quién es más auténtica, me ofrezco a practicarles lobotomías para comprobarlo... Quizás tengan razón y sólo podremos despejar la duda con esa prueba... Sacrifíquense por la paz, sean heróicas que España os premiará...

Josefa de Holland

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Mensajepor gina » Vie, 13 13UTC May 13UTC 2005. 12:02 am

jajajaja Josefa, yo no creo en eso de las diferencias de autenticidad, asi que no me ofrezco para las lobotomias!!!!
Un gran beso
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Mensajepor Invitado » Vie, 13 13UTC May 13UTC 2005. 7:15 pm

QUERID(AS) AMIGOS DISCULPEN QUE LLEGUE TARDE A ESTO PERO ES QUE APENAS ME DI CUENTA DE ESTA PAGINA; BIEN PUES MI OPINIÓN ACERCA DE LA INTERSEXUALIDAD ES LA SIGUIENTE: PIENSO QUE SERIA MEJOR DEJAR CRECER AL INDIVIDUO EN ESE ESTADO HASTA QUE TOME CONCIENCIA ACERCA DE LO QUE REALMENTE DESEA SER YA QUE DE LO CONTRARIO SUCEDERIA LO QUE A ELY Y QUE TAMBIEN LOS PADRES PONGAN ATENCION EN SUS JUEGOS, SUS PLATICAS, Y ESTABLECER ESA COMUNICACION CON ESTE SER YA QUE ESA ES LA MAS IMPORTANTE ASI SE DARAN CUENTA LO QUE REALMENTE QUIERE SU HIJO(A) PARA EVITAR ESOS ERRORES , MEJOR DICHO HORRORES DE ESAS INTERVENCIONES. ES LA OPINION DE JAIME VENEGAS DE MEXICO. SEE YOU LATER

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Mensajepor josefarodriguezf » Vie, 13 13UTC May 13UTC 2005. 11:05 pm

Sobre transexualidad como enfermedad:

Enferma es la sociedad que nos niega. Enfermos somos en la medida que le hacemos el juego a esa sociedad en sus disvalores. Declararnos enfermos es ser cómplices.

Pienso que se puede mantener la idea de la intersexualidad sin la idea de la enfermedad.

Pero la intersexualidad no estaría tanto en nosotr@s.

Por ejemplo, doña Andrea fue y es mujer desde siempre.

Por ejemplo, el doncelo Rubén Noé fue y es hombre desde siempre.

La intersexualidad como conflicto o patología estaría en la sociedad:

ELLA debe aceptar que los caracteres que ELLA impone como masculinos y femeninos (incluida la clasificación que ELLA hace de los genitales) niega la diversidad humana.

En todo caso ELLA debe comprender que esos carácteres son una propensión más no una regla (cuando el tribunal decida a nuestro favor le estará poniendo un freno a ELLA, que debe estar al servicio de lo humano y nunca al revés). ELLA debe aceptarse como intersexual.

Si ELLA, de origen humano, niega a su vez lo humano... está negándose a sí misma... está autodestruyéndose: la enferma es ELLA.

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Mensajepor josefarodriguezf » Vie, 13 13UTC May 13UTC 2005. 11:06 pm

¿Quién es ELLA?

Pues doña SOCIEDAD

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Mensajepor josefarodriguezf » Mié, 18 18UTC May 18UTC 2005. 12:48 am

Resumí yo más arriba:
Gooren, Louis (2004*), El transexualismo, una forma de intersexo (...) Una investigación en el Instituto Holandés de Investigación Cerebral con cerebros de transexuales pudo demostrar que el núcleo central de la estría terminalis presenta todas las características del sexo identidad / rol de género (es decir, el cerebro tomó en cuenta el sexo personalidad y no el sexo genital).
Por tanto las transas, aparte de nuestra personalidad, somos biológicamente mujeres (por el cerebro y no por el genital).
Por tanto, los transos, aparte de su personalidad, son biológicamente hombres (por el cerebro y no por el genital).


Explicó doña Andrea:
la genitalidad no es más que una más de las posibles características, y que no es ni siquiera la más determinante; y una vez establecida esa premisa, es obvio que somos intersexuales, ya que entonces tendríamos características sexuales ambivalentes.
Claro que, para que el estamento oficial acepte eso, tiene que empezar por aceptar que los genitales no son determinantes, y que el sexo cerebral existe y además es el que determina el verdadero género de la persona.


Para saber si el cerebro presenta esa característica requerimos morir. Así un especialista puede abrírnoslo para ver lo que llevamos adentro.

Antes de la muerte, podría hablarse de una presunción: a tal personalidad, tal característica posible en su cerebro.

Pero lo concreto sigue siendo la personalidad -o en el lenguaje de la teoría clásica de Mooney (1955) el sexo identidad / rol de género.

¿Por qué seguir apostándole a la biología, cuando el mismo Mooney sirve para apuntalar lo social y lo psíquico como motores de la identidad sexual?

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Mensajepor andrea » Mié, 18 18UTC May 18UTC 2005. 8:07 am

josefarodriguezf escribió:Pero lo concreto sigue siendo la personalidad -o en el lenguaje de la teoría clásica de Mooney (1955) el sexo identidad / rol de género.

¿Por qué seguir apostándole a la biología, cuando el mismo Mooney sirve para apuntalar lo social y lo psíquico como motores de la identidad sexual?

Pues para empezar porque hoy sabemos que John Money fue un farsante que pretendió demostrar una teoría utilizando un sólo caso, en el que además había manipulado los resultdos.

A Money no le importaron los dos suicidios que se produjeron a causa de ello (el segundo no llegó a conocerlo), sino su propio prestigio médico, que sa labró gracias a que su destartalada teoría venía muy bien a las feministas de la segunda ola (las de los 60-70) para apoyar sus teorías constructivistas (teorías convenientes para ellas entonces, tanto como para quienes abogan por lo "queer" ahora).

Ya que leíste alguno de los documentos que tenemos en esa sección, puedes echarle un ojo a éste, y a éste, donde queda claro que Money ya no puede ser una referencia válida para nadie (ya era hora).

josefarodriguezf escribió:Para saber si el cerebro presenta esa característica requerimos morir. Así un especialista puede abrírnoslo para ver lo que llevamos adentro.

Antes de la muerte, podría hablarse de una presunción: a tal personalidad, tal característica posible en su cerebro.

Eso también ha dejado de ser cierto. Los avances tecnológicos han conseguido ya TAC's con la suficiente resolución. Naturalmente no los van a utilizar para eso, ya que son aún escasos (en España acaban de instalar el primero), y los dedicarán a otras cosas más "importantes".

Además, cuando esos equipos sean más accesibles, y con aún más resolución, gran parte del colectivo seguirá discutiendo los resultados, aduciendo que no son relevantes.
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Mensajepor josefarodriguezf » Jue, 19 19UTC May 19UTC 2005. 2:28 am

Doña Andrea:

Leí los materiales y me parecen interesantes.

Es lamentable que el doctor John Mooney experimentara con gente como si se tratara de producir variantes de un rosal o una palmera.

Éste es otro "medicucho": no estoy generalizando pero el grupo de mercenarios de la salud se evidencia bastante numeroso.

----

Resumo y comento:
Don Bruce nació con pene y testículos. Una circucisión mal aplicada condujo a la amputación. El doctor Mooney convenció a su familia de construirle un genital femenino y darle una educación femenina (¡Qué machismo! Para esa familia y para el doctor Mooney un hombre sólo es tal si tiene pene y testículos). Se le llamó Brenda desde entonces. Con los años Brenda se descubrió como hombre y se reasignó.

Pero...

¿Se descubrió como hombre porque alguna vez tuvo pene y testículos

o

se descubrió como hombre por un proceso similar al de los doncelos Jaime Venegas y Rubén Noé (me disculpo por mezclarlos acá) quienes fueron criados como si fuesen niñas, con un genital que se supone es propiedad exclusiva de las niñas -igual que don Bruce- y luego asumieron que eran hombres desde siempre?

El doctor Mooney intentó manipular unos factores que escapan del control humano y se equivocó... ¿pero esto significa que la identidad sexual es biológica?

¿Y por qué no puede significar que don Bruce es equivalente a un transo por razones psíquicas y sociales?

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Mensajepor josefarodriguezf » Jue, 19 19UTC May 19UTC 2005. 2:34 am

Este experimento muestra también que la identidad sexual está influida por factores psíquicos y sociales tan amplios e inaprehensibles que nadie puede controlarlos... aunque algunos medicuchos sean tan soberbios y crean que sí pueden, gracias a la "superioridad" de sus logros académicos desconectados de lo humano y gracias a que nos ven como cosas con las que se puede experimentar y sacar dinero para vivir holgadísimamente...

Josefa

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Mensajepor andrea » Jue, 19 19UTC May 19UTC 2005. 9:24 am

Se descubrió como hombre, porque eso es lo que era; porque su verdadero género era masculino.

- Obviamente su verdadero género no dependía de la educación, ya que fue educado como niña (e incluso el propio Money insistía en ese hecho hasta el paroxismo, cada vez que Bruce mostraba su masculinidad); en el caso de las personas transexuales sucede lo mismo; se nos educa de acuerdo a un género, pero nos reconocemos en el otro.

- Tampoco depende de sus genitales, ya que fueron reconstruídos cuando contaba meses de vida, y por tanto sólo pudo reconocerse con esa genitalidad. La reasignación no cambia el género de nadie, y sólo es indicada cuando la persona que se somete a ella lo hace coherentemente. Quien se reasignó y después de ello no hace más que cantar los males de la operación, sólo demuestra su error, aunque haga lo posible por culpar al resto del mundo de ello.

Durante años, antes de descubrirse el fraude, este ejemplo (entonces se hablaba de él como John-Joan), fue utilizado ampliamente como demostración del constructivismo de género. Se insistía en que el género se puede modificar mediante la educación, y que por tanto no dependía de la biología.

Pero una vez que se conoció el engaño, el mismo ejemplo sirve para demostrar lo contrario. Aunque es curioso que las misma voces que antes utilizaban este ejemplo (y sólo éste) para "demostrar" sus tesis, ahora digan que lo contrario no puede demostrarse con sólo un caso.

El verdadero género de una persona tiene su impronta en el cerebro; independientemente de las otras 73 diferenciaciones sexuales fisiológicas, y de la educación o de la "inmersión social" del sujeto, lo que define el género de una persona es algo muy concreto y definido, y el día que ésto sea aceptado por todo el mundo, terminarán las especulaciones.

Todo lo demás son meras elucubraciones y divagaciones para justificar lo injustificable.
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Mensajepor JAIMEVENEGAS » Jue, 19 19UTC May 19UTC 2005. 4:18 pm

Doña josefa por mi parte no hay ningún problema , al contrario me da gusto que sea tomado en cuenta :D

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Mensajepor Invitado » Mié, 01 01UTC Jun 01UTC 2005. 4:20 pm

SALUDOS Y BUENAS NOTICIAS

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Mensajepor JAIMEVENEGAS » Mié, 01 01UTC Jun 01UTC 2005. 4:39 pm

Cuáles.......????????

soy ely

transexualismo verdadero

Mensajepor soy ely » Mié, 01 01UTC Jun 01UTC 2005. 6:10 pm

Para los que quieran saver mas de los descubrimientos del DR Tsian Kanchen y no esten dispuestos a solo hablar por desir algo tan solo busquen por su nombre en la net. Aunque lo vinculan con la creacion de algunas criaturas geneticas militares la realidad es que el se dedico a la curacion genetica en humanos por tranfuciones con su descubrimiento biofisico. El es el unico que descubrio la verdad de la genetica y aunque dio informacion al publico lo callaron luego para dar otros uso a su descubrimiento de indole militar.
Antes que todo, lean cuanto puedan en la internet sobre el. Por desgracia no encontre espuesto su proyecto en la inter ni las fotos de los milagros que logro con su equipo que son pruevas contundentes.
SI alguno de ustedes entiende electronica y alguna ves vio una camara Kirlian vera que en esta se puede ver parte de el cuerpo bioelectronico que es el que dise hasta el sexo que tendremos ya que el ADN solo obedese al cuerpo bioelectronico. Incluso en estas camaras yo y otros han fotografiado el efecto fantasme donde un segmento amputado de una hoja aparese en las fotos en esistencia aun en forma de energia.
Han escuchado de personas que le cortaron un pies o una mano y sentian como si lo tuvieran aun? Eso se debe a que aun esta en el otro cuerpo el energetico.
Ese cuerpo se puede sacar de una persona y poner en otra , paresido a cuando se saca la sangre y se pone en otra. De hacho la sangre de una mujer puesta en un hombre no lo cambia de sexo con todo su ADN. ---Simplemente por que alli no esta esa informacion que da esas ordenes.
La camara Kirlian que permite ver ese cuerpo es tambien un bloque regulador con dos terminales. Uno emite Y otro Absorbe pero no cambia el cuerpo por estar en una frecuencia mas baja.
La maquina de el DR, Tsian alcansa la frecuencia ultra alta y si mueve ese cuerpo por las lineas coaxiales ,, es lo mismo que la camara Kirlian pero el bloque regulador esta a ultra alta frecuencia. Ademas su uso es para tranfuciones bioelectricas de las caracteristicas fisicas no para ver ese cuerpo.
SE puede curar de todo y cambiar la genetica por tranfuciones incluso el sexo se puede cambiar. Ademas si se pasa de un embrion humano a una persona mayor ese cuerpo se rejuvenese tambien.
Ninguna persona se ha dedicado a estudiar todo esto para resolver los problemas de nuestra comunidad glbttt o los problemas intersexuales de forma seria. Las operaciones de cambio de sexo siguen siendo esteticas solamente. Pero si queremos abrir las puertas por fin a un transexualismo real y verdadero sin enganos esteticos este es el verdadero camino no el visturi en el plano fisico que no toca el ser espiritual energetico.
L@s animo a que busquen informacion yo no soy el inventor inicial es mi maestro indirecto con la ayuda de DIOS EL DR TSIAN kANCHEN
MI deseo es ayudar a la comunidad glbttt y todos los que quieren ser realmente del sexo opuesto sin imtaciones esteticas en la realidad
Si tienen preguntas serias quisas tecnicas segun entiendad biofisica electronica o mecanica cuantica o cualquier otra gustosamente y con el mayor respeto y concideracion las respondere en eliosnet2000@nescape.net Por favor tengan sus mentes optimistas y busquen informacion antes de hablar sobre este asunto y aprovecharemos el tiempo y quien sabe si pueda yo en un futuro resolverles a tod@s y complaser el deseo de ser el sexo y el aspecto elegido en salud y rejuvenecimiento segun lo han deseado como yo.CON MUCHO AMOR PARA MI COMUNIDAD GLBTTT Y INTERSEXUALES LUCHANDO POR NUESTROS DESEOS Y DERECHOS UNID@S


pos data: Los descubrimientos de Tsian los clasificaron Top Secret en las dos superpotensias mundiales por lo cual la informacion fue restringida luego y se permanese en uso con otras implicaciones


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